32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor pavel82 » Lun Abr 15, 2019 1:43 pm

El partido lo perdemos por nuestros errores de alevines, no por el árbitro. Para mí Mario está en fuera de juego, me parece penalty de Medrán, y quizá la primera amarilla a Advíncula es rigurosa, pero chico si te acaban de sacar tarjeta por sacar el brazo como vuelves a hacer lo mismo.. En lo que sí estoy de acuerdo es en que perdonó alguna tarjeta al Athletic. Pero el partido lo perdemos por errores garrafales como siempre
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Oscar PM » Lun Abr 15, 2019 2:40 pm

pavel82 escribió:El partido lo perdemos por nuestros errores de alevines, no por el árbitro. Para mí Mario está en fuera de juego, me parece penalty de Medrán, y quizá la primera amarilla a Advíncula es rigurosa, pero chico si te acaban de sacar tarjeta por sacar el brazo como vuelves a hacer lo mismo.. En lo que sí estoy de acuerdo es en que perdonó alguna tarjeta al Athletic. Pero el partido lo perdemos por errores garrafales como siempre


Nadie ha dicho que no perdiéramos por nuestros errores. Pero de ahí a no querer ver que el criterio arbitral que se nos aplica no es el mismo que el que se aplica a los rivales... Llega un momento en que a tí te parece que Mario está en fuera de juego por el gol... y yo acabo de exponer mis argumentos de por qué no me sirve una medida subjetiva para anular un gol, ya que el VAR solo está para errores claros y manifiestos y objetivos...

El mejor ejemplo de por qué no debió anularse el gol de Mario Suárez lo tenemos en la Champions de este año, bien cerquita en el lugar (estadio Santiago Bernabeu) y en el tiempo (Octavos de Final de Champions, partido de vuelta). Uno de los goles del Ajax (creo que fue el 1-3) no se anuló a pesar de que "parecía" que el balón había salido precisamente "porque no había una toma que de verdad demostrase al 100% que el balón había salido" por lo que prevaleció la decisión del árbitro de conceder gol.
A nosotros, la imagen que marca el VAR y con las líneas dibujadas, no se la puede considerar como una toma que de verdad demuestre que el jugador está en fuera de juego al 100% (porque además, la línea no la miden a la misma altura del cuerpo de ambos jugadores), por lo que debía haber prevalecido la decisión del árbitro que fue, oh, casualidad, no anular el gol por fuera de juego.
Por ende, yo si considero que el árbitro INFLUYÓ en que perdiésemos el partido que debería haber sido empate.

Pero si queremos seguir pensando que solo perdemos por fallos nuestros, pues nada... a tragar con cualquier decisión arbitral y arbitraria que quieran tomar en contra nuestra.

Encima de puxxas, ponemos la cama.

PD: estoy esperando la sanción que le cae a Alex Gálvez por lo que publicó ayer en un tweet acerca del arbitraje.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor pavel82 » Lun Abr 15, 2019 3:30 pm

Oscar PM escribió:
pavel82 escribió:El partido lo perdemos por nuestros errores de alevines, no por el árbitro. Para mí Mario está en fuera de juego, me parece penalty de Medrán, y quizá la primera amarilla a Advíncula es rigurosa, pero chico si te acaban de sacar tarjeta por sacar el brazo como vuelves a hacer lo mismo.. En lo que sí estoy de acuerdo es en que perdonó alguna tarjeta al Athletic. Pero el partido lo perdemos por errores garrafales como siempre


Nadie ha dicho que no perdiéramos por nuestros errores. Pero de ahí a no querer ver que el criterio arbitral que se nos aplica no es el mismo que el que se aplica a los rivales... Llega un momento en que a tí te parece que Mario está en fuera de juego por el gol... y yo acabo de exponer mis argumentos de por qué no me sirve una medida subjetiva para anular un gol, ya que el VAR solo está para errores claros y manifiestos y objetivos...

El mejor ejemplo de por qué no debió anularse el gol de Mario Suárez lo tenemos en la Champions de este año, bien cerquita en el lugar (estadio Santiago Bernabeu) y en el tiempo (Octavos de Final de Champions, partido de vuelta). Uno de los goles del Ajax (creo que fue el 1-3) no se anuló a pesar de que "parecía" que el balón había salido precisamente "porque no había una toma que de verdad demostrase al 100% que el balón había salido" por lo que prevaleció la decisión del árbitro de conceder gol.
A nosotros, la imagen que marca el VAR y con las líneas dibujadas, no se la puede considerar como una toma que de verdad demuestre que el jugador está en fuera de juego al 100% (porque además, la línea no la miden a la misma altura del cuerpo de ambos jugadores), por lo que debía haber prevalecido la decisión del árbitro que fue, oh, casualidad, no anular el gol por fuera de juego.
Por ende, yo si considero que el árbitro INFLUYÓ en que perdiésemos el partido que debería haber sido empate.

Pero si queremos seguir pensando que solo perdemos por fallos nuestros, pues nada... a tragar con cualquier decisión arbitral y arbitraria que quieran tomar en contra nuestra.

Encima de puxxas, ponemos la cama.

PD: estoy esperando la sanción que le cae a Alex Gálvez por lo que publicó ayer en un tweet acerca del arbitraje.


De decir que ayer no perdimos por el árbitro, a tragar con cualquier decisión que tomen en nuestra contra hay un trecho, no te parece? Por la toma que se ve en la jugada de Mario Suárez, a mí me parece que está adelantado, pero lo volveré a mirar e igual llevas razón.
Y yo por lo menos pienso que estamos en esta situación únicamente por nuestra culpa. De todas formas es lo dr siempre, todos los aficionados pensmos que a nuestro equipo le perjudican los árbitros, si hasta lo piensan los del Madrid y Barcelona!
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor elmejor » Lun Abr 15, 2019 3:50 pm

pavel82 escribió:
Oscar PM escribió:
pavel82 escribió:El partido lo perdemos por nuestros errores de alevines, no por el árbitro. Para mí Mario está en fuera de juego, me parece penalty de Medrán, y quizá la primera amarilla a Advíncula es rigurosa, pero chico si te acaban de sacar tarjeta por sacar el brazo como vuelves a hacer lo mismo.. En lo que sí estoy de acuerdo es en que perdonó alguna tarjeta al Athletic. Pero el partido lo perdemos por errores garrafales como siempre


Nadie ha dicho que no perdiéramos por nuestros errores. Pero de ahí a no querer ver que el criterio arbitral que se nos aplica no es el mismo que el que se aplica a los rivales... Llega un momento en que a tí te parece que Mario está en fuera de juego por el gol... y yo acabo de exponer mis argumentos de por qué no me sirve una medida subjetiva para anular un gol, ya que el VAR solo está para errores claros y manifiestos y objetivos...

El mejor ejemplo de por qué no debió anularse el gol de Mario Suárez lo tenemos en la Champions de este año, bien cerquita en el lugar (estadio Santiago Bernabeu) y en el tiempo (Octavos de Final de Champions, partido de vuelta). Uno de los goles del Ajax (creo que fue el 1-3) no se anuló a pesar de que "parecía" que el balón había salido precisamente "porque no había una toma que de verdad demostrase al 100% que el balón había salido" por lo que prevaleció la decisión del árbitro de conceder gol.
A nosotros, la imagen que marca el VAR y con las líneas dibujadas, no se la puede considerar como una toma que de verdad demuestre que el jugador está en fuera de juego al 100% (porque además, la línea no la miden a la misma altura del cuerpo de ambos jugadores), por lo que debía haber prevalecido la decisión del árbitro que fue, oh, casualidad, no anular el gol por fuera de juego.
Por ende, yo si considero que el árbitro INFLUYÓ en que perdiésemos el partido que debería haber sido empate.

Pero si queremos seguir pensando que solo perdemos por fallos nuestros, pues nada... a tragar con cualquier decisión arbitral y arbitraria que quieran tomar en contra nuestra.

Encima de puxxas, ponemos la cama.

PD: estoy esperando la sanción que le cae a Alex Gálvez por lo que publicó ayer en un tweet acerca del arbitraje.


De decir que ayer no perdimos por el árbitro, a tragar con cualquier decisión que tomen en nuestra contra hay un trecho, no te parece? Por la toma que se ve en la jugada de Mario Suárez, a mí me parece que está adelantado, pero lo volveré a mirar e igual llevas razón.
Y yo por lo menos pienso que estamos en esta situación únicamente por nuestra culpa. De todas formas es lo dr siempre, todos los aficionados pensmos que a nuestro equipo le perjudican los árbitros, si hasta lo piensan los del Madrid y Barcelona!


En 38 jornadas no bajas por culpa del árbitro, bajas porque has hecho una temporada nefasta y punto.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Oscar PM » Lun Abr 15, 2019 5:32 pm

pavel82 escribió:
Oscar PM escribió:
pavel82 escribió:El partido lo perdemos por nuestros errores de alevines, no por el árbitro. Para mí Mario está en fuera de juego, me parece penalty de Medrán, y quizá la primera amarilla a Advíncula es rigurosa, pero chico si te acaban de sacar tarjeta por sacar el brazo como vuelves a hacer lo mismo.. En lo que sí estoy de acuerdo es en que perdonó alguna tarjeta al Athletic. Pero el partido lo perdemos por errores garrafales como siempre


Nadie ha dicho que no perdiéramos por nuestros errores. Pero de ahí a no querer ver que el criterio arbitral que se nos aplica no es el mismo que el que se aplica a los rivales... Llega un momento en que a tí te parece que Mario está en fuera de juego por el gol... y yo acabo de exponer mis argumentos de por qué no me sirve una medida subjetiva para anular un gol, ya que el VAR solo está para errores claros y manifiestos y objetivos...

El mejor ejemplo de por qué no debió anularse el gol de Mario Suárez lo tenemos en la Champions de este año, bien cerquita en el lugar (estadio Santiago Bernabeu) y en el tiempo (Octavos de Final de Champions, partido de vuelta). Uno de los goles del Ajax (creo que fue el 1-3) no se anuló a pesar de que "parecía" que el balón había salido precisamente "porque no había una toma que de verdad demostrase al 100% que el balón había salido" por lo que prevaleció la decisión del árbitro de conceder gol.
A nosotros, la imagen que marca el VAR y con las líneas dibujadas, no se la puede considerar como una toma que de verdad demuestre que el jugador está en fuera de juego al 100% (porque además, la línea no la miden a la misma altura del cuerpo de ambos jugadores), por lo que debía haber prevalecido la decisión del árbitro que fue, oh, casualidad, no anular el gol por fuera de juego.
Por ende, yo si considero que el árbitro INFLUYÓ en que perdiésemos el partido que debería haber sido empate.

Pero si queremos seguir pensando que solo perdemos por fallos nuestros, pues nada... a tragar con cualquier decisión arbitral y arbitraria que quieran tomar en contra nuestra.

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De decir que ayer no perdimos por el árbitro, a tragar con cualquier decisión que tomen en nuestra contra hay un trecho, no te parece? Por la toma que se ve en la jugada de Mario Suárez, a mí me parece que está adelantado, pero lo volveré a mirar e igual llevas razón.
Y yo por lo menos pienso que estamos en esta situación únicamente por nuestra culpa. De todas formas es lo dr siempre, todos los aficionados pensmos que a nuestro equipo le perjudican los árbitros, si hasta lo piensan los del Madrid y Barcelona!


Cierto que hay en trecho entre decir que ayer no perdimos por el árbitro y tragar con cualquier decisión. Pero es que ahí ya estaba yo encendido con mi propia argumentación :) :)
En realidad esa parte iba más como queja por la forma de actuar del club, de no decir nada por miedo a cualquier posible sanción... Hasta el Levante se ha quejado ya con varios casos documentados, pero oye, nuestro club sigue callado sin decir ni mú. En el momento en que estemos matemáticamente en 2ª, el criterio que recibimos en los arbitrajes cambiarán de sentido, estoy seguro.
Yo ya dije en un post del partido de la jornada 15 contra el Betis que a este equipo le falta mucha calidad. Es decir, no achaco nuestra situación a los árbitros. Pero es lo que he visto jornada tras jornada. Si para ganar tienes que dar el 100%, y te ponen pequeñas chinas en el camino, resulta que para ganar tienes que ir al 110% de tus posibilidades. Si nos vamos a segunda, será por los partidos que hemos dejado escapar nosotros mismos por desgana o desidia (lease por ejemplo los partidos de liga contra el Leganés...), pero los árbitros han colaborado un poco a que esa situación sea posible.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Cano » Lun Abr 15, 2019 6:17 pm

No me digas más Oscar, desconocía el dato que comentas de que el Athletic de Bilbao no estaba contento con este árbitro por otros partidos, ahora me queda más que claro que ayer saltó a San Mamés a reconciliarse con ellos...

Y sobre el cambio de criterio que comentas en los arbitrajes también de acuerdo, ayer el colegiado iba cambiando según el marcador.

Con 1-1 el árbitro a cebarse con el Rayo, Advíncula dos amarillas en 5 minutos y a la calle...

Con 3-1 y el Rayo con 10 futbolistas el árbitro consideró que el "trabajo" ya estaba hecho y se vuelve más "amable" con nosotros...

Con 3-2 vuelve a apretarnos para asegurar la victoria bilbaína, falta clarísima a RDT al borde del área que le pilla a dos metros y deja seguir el juego...
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Maga » Mar Abr 16, 2019 2:46 am

No voy a citar mensaje concreto, pero de acuerdo con Oscar, al final el cabreo lo reconduces a las otras movidas porque desde luego no han sido inocuas.

Saludos!
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor rayistaambulanciero » Mar Abr 16, 2019 8:39 pm

Betito escribió:
GIACOMO escribió:A MI LO QUE ME JODE independientemente del resultado..es que la actitud del bilbao es como de jugarse la final de la champions..y la grada (esos amiguitos del rayo) quiere sangre-8vamos que les imprtamos tres cojones)...SOMOS MUY TONTOS..aqui ni amigos ni ostias..lo mismo paso en anoeta..mucha amistad y nos dieron por el culo..y hoy igual...



Como aficionada al Athletic, te puedo asegurar que sois un equipo y una afición muy queridos en San Mamés.
Que saques la conclusión de que por querer ganar el partido, cosa lógica por otra parte, la grada haya querido sangre, como dices, va una abismo.

Tampoco esperaría que el Rayo se dejase ganar o jugase con poco interés si un año el Athletic necesita los puntos de manera más imperiosa que vosotros.

No sé si podré convercerte solo con unas líneas pero si hay un equipo al que en Bilbao se quiere en primera sois vosotros. Ojalá el año que viene volváis a San Mamés y nosotros a Vallecas!!


Me has convencido plenamente,y eso se ve claramente desde el principio de temporada en la que os pedímos a Unai ya que no lo ibais a utilizar y nos lo trajisteis a Vallecas en taxi pagado y todo. Gracias
por querernos tanto (hay amores que matan) y encima lo saca en la segunda parte con 3-1 para reirse de nosotros.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Oscar PM » Mar Abr 16, 2019 9:22 pm

rayistaambulanciero escribió:
Betito escribió:
GIACOMO escribió:A MI LO QUE ME JODE independientemente del resultado..es que la actitud del bilbao es como de jugarse la final de la champions..y la grada (esos amiguitos del rayo) quiere sangre-8vamos que les imprtamos tres cojones)...SOMOS MUY TONTOS..aqui ni amigos ni ostias..lo mismo paso en anoeta..mucha amistad y nos dieron por el culo..y hoy igual...



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Que saques la conclusión de que por querer ganar el partido, cosa lógica por otra parte, la grada haya querido sangre, como dices, va una abismo.

Tampoco esperaría que el Rayo se dejase ganar o jugase con poco interés si un año el Athletic necesita los puntos de manera más imperiosa que vosotros.

No sé si podré convercerte solo con unas líneas pero si hay un equipo al que en Bilbao se quiere en primera sois vosotros. Ojalá el año que viene volváis a San Mamés y nosotros a Vallecas!!


Me has convencido plenamente,y eso se ve claramente desde el principio de temporada en la que os pedímos a Unai ya que no lo ibais a utilizar y nos lo trajisteis a Vallecas en taxi pagado y todo. Gracias
por querernos tanto (hay amores que matan) y encima lo saca en la segunda parte con 3-1 para reirse de nosotros.


¿Qué tendrá que ver la afición de un equipo con su directiva?. Es como si a nosotros nos juzgasen por las cosas que hace Raúl Martín Presa... cosa la cual a mí particularmente me mosquearía bastante.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Maga » Mié Abr 17, 2019 12:15 am

Oscar PM escribió:
rayistaambulanciero escribió:
Betito escribió:
GIACOMO escribió:A MI LO QUE ME JODE independientemente del resultado..es que la actitud del bilbao es como de jugarse la final de la champions..y la grada (esos amiguitos del rayo) quiere sangre-8vamos que les imprtamos tres cojones)...SOMOS MUY TONTOS..aqui ni amigos ni ostias..lo mismo paso en anoeta..mucha amistad y nos dieron por el culo..y hoy igual...



Como aficionada al Athletic, te puedo asegurar que sois un equipo y una afición muy queridos en San Mamés.
Que saques la conclusión de que por querer ganar el partido, cosa lógica por otra parte, la grada haya querido sangre, como dices, va una abismo.

Tampoco esperaría que el Rayo se dejase ganar o jugase con poco interés si un año el Athletic necesita los puntos de manera más imperiosa que vosotros.

No sé si podré convercerte solo con unas líneas pero si hay un equipo al que en Bilbao se quiere en primera sois vosotros. Ojalá el año que viene volváis a San Mamés y nosotros a Vallecas!!


Me has convencido plenamente,y eso se ve claramente desde el principio de temporada en la que os pedímos a Unai ya que no lo ibais a utilizar y nos lo trajisteis a Vallecas en taxi pagado y todo. Gracias
por querernos tanto (hay amores que matan) y encima lo saca en la segunda parte con 3-1 para reirse de nosotros.


¿Qué tendrá que ver la afición de un equipo con su directiva?. Es como si a nosotros nos juzgasen por las cosas que hace Raúl Martín Presa... cosa la cual a mí particularmente me mosquearía bastante.

Lo siento ambulanciero, pero creo que la meada se sale del tiesto.. De acuerdo con Oscar. El cabreo tiene sentido contra la directiva del Athletic que en todo caso, entendió que así defendía sus intereses, aunque fuese a costa de los nuestros y que realmente todos sabíamos que iban a ir mucho más sobrados como así están yendo. De coña es el hecho de que Unai prácticamente sólo ha jugado frente al Rayo. ¿Casualidad? Feo queda en todo caso... ya si llega a marcar gol, que a punto estuvo, hubiese sido la traca.

Saludos!

PD: Gracias a Betito por su mensaje, que se toma la molestia y viene desde fuera a saludarnos.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor seguidor » Mié Abr 17, 2019 2:44 pm

Estoy hasta el gorro de aficiones hermanadas y cosas por el estilo. A mi las aficiones rivales NO me interesan absolutamente nada; no les voy a pitar ni mucho menos, ni voy a hacer nada contra ellos, pero eso si, les voy a ignorar cordialmente porque como dice Sabina, "pero que gane mi equipo".

Que hay quien tiene buen rollo con la aficion visitante ? perfecto, mejor para el, pero a mi esa gente no me preocupa ni me interesa. Solo me importa MI equipo.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Maga » Mié Abr 17, 2019 6:17 pm

seguidor escribió:Estoy hasta el gorro de aficiones hermanadas y cosas por el estilo. A mi las aficiones rivales NO me interesan absolutamente nada; no les voy a pitar ni mucho menos, ni voy a hacer nada contra ellos, pero eso si, les voy a ignorar cordialmente porque como dice Sabina, "pero que gane mi equipo".

Que hay quien tiene buen rollo con la aficion visitante ? perfecto, mejor para el, pero a mi esa gente no me preocupa ni me interesa. Solo me importa MI equipo.

Pues seguidor... estar hasta el gorro y que te parezca perfecto es un poco contradictorio. Entiendo que vayas a lo tuyo, pero una de las cosas más bonitas del fútbol precisamente es eso, disfrutarlo con los demás, incluso los que no son de tu equipo. No conviene mezclar la competencia deportiva, que es eso, deporte, con una especie de guerra de bandos donde todo lo que no es mi bando es el enemigo.

Un abrazo.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor seguidor » Mié Abr 17, 2019 6:37 pm

Maga escribió:
seguidor escribió:Estoy hasta el gorro de aficiones hermanadas y cosas por el estilo. A mi las aficiones rivales NO me interesan absolutamente nada; no les voy a pitar ni mucho menos, ni voy a hacer nada contra ellos, pero eso si, les voy a ignorar cordialmente porque como dice Sabina, "pero que gane mi equipo".

Que hay quien tiene buen rollo con la aficion visitante ? perfecto, mejor para el, pero a mi esa gente no me preocupa ni me interesa. Solo me importa MI equipo.

Pues seguidor... estar hasta el gorro y que te parezca perfecto es un poco contradictorio. Entiendo que vayas a lo tuyo, pero una de las cosas más bonitas del fútbol precisamente es eso, disfrutarlo con los demás, incluso los que no son de tu equipo. No conviene mezclar la competencia deportiva, que es eso, deporte, con una especie de guerra de bandos donde todo lo que no es mi bando es el enemigo.

Un abrazo.


Maga: lo que quiero decir es que respeto aquello que hace la gente, algo diferente a lo que hago yo, pero no creo en eso de aficiones hermanadas porque cada uno va a lo suyo . A mi me solo me preocupa mi equipo y digo yo. De que me vale que la aficion del equipo contrario grite aquello de que el Rayo es de primera. Lo estarian cantando si perdiera su equipo ? lo dudo mucho, pero mucho. Y por supuesto, esa gente no es enemiga mia solo que yo les ignoro y no les doy la mas minima bola.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor javivallecas » Mié Abr 17, 2019 6:47 pm

Pues estoy de acuerdo contigo, a mí eso de las aficiones hermanadas y los gritos al final del partido de "el Rayo es de primera" me parece un paripé.
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Re: 32 / ATHLETIC - RAYO / Domingo 14 Abril / 14:00

Notapor Odin » Mié Abr 17, 2019 7:55 pm

Ahora va a ser un problema llevarse bien con aficiones contrarias, mejor de morros y no poder viajar tranquilo a ningún estadio, no?

El domingo estuve viendo el partido rodeado de seguidores del Athetic, porque las entradas en la zona visitante volaron por la mañana, y el buen ambiente es impagable. Claro que ellos celebraban los goles de su equipo, igual que yo cuando se paró el penalti Alberto, que tendrá que ver una cosa con la otra? Cada uno anima lo suyo pero viajar a Bilbao o Cádiz sabiendo el buen ambiente que nos espera es de las mejores cosas que tenemos.
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