RAUL MARTIN PRESA

Antiguo "Off-Topic Rayista". Aquí se podra debatir sobre temas relaccionados con el Rayo, pero que a su vez no son actualidad deportiva.

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Re: RAUL MARTIN PRESA

Notapor Cano » Lun Feb 24, 2020 1:14 am

EL RAYO ES DE LOS RAYISTAS
Disfrutemos nuestra franja, nuestro sentimiento
Animemos A MUERTE para defender NUESTRA plaza en fútbol profesional, conquistada gracias al esfuerzo y pasión de muchas generaciones de rayistas
VAMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSSSS!!!!
Cano
 
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Re: RAUL MARTIN PRESA

Notapor Jhon » Lun Feb 24, 2020 1:27 pm

Maga escribió:
Jhon escribió:
Maga escribió:
Jhon escribió:
Maga escribió:Ya... ¿cuál de todos los puntos te parece incluido expresamente para odarle al odio? ¿El de la "máscara"? ¿Todos? ¿No te parece que haya algo de razonable, sólo algo, una miaja de una mota, en todo el comunicado? Macho... :lol: :lol: :lol:


Pero tu lees un comunicado como este de la Federación de Peñas y te lo puedes toma en serio???


JOJOJOJOJOJOJ ,


En primer lugar trajiversan , en segundo lugar no reconocen las apelaciones en beneficio de la afición que ha interpuesto el Club atraves del presidente y tercer lugar lo del barco ya es para descojonarse.
Por que a todo esto el CLUB paga 18000 euros por culpa de gente vinculada al club ¿sabes?, y te vuelvo a reiterar por esta consecuencia y esta gente ME VEO PRIVADO DE VER LA SEGUNDA PARTE DEL ALBACETE ,

y por cierto, para más INRI y escarnio es más que probable que ZOUZULIA juegue ese segundo tiempo en el estadio -

¿Entonces para que ha servido esa actitud de parte de la afición que respalda la federación de peñas?

1 PARA PERJUDICAR AL CLUB
2 PERJUDICAR AL RESTO DE AFICIONADOS
3 SE JUGARÁ EL PARTIDO Y SI ALGO EXTRA DPORTIVO NO LO REMEDIA EL JUGADOR JUGARÁ.
y A LO MEJOR GRACIAS A ESAS ALEGACIONES ALGUNO PUEDE VER AL HUESCA.
Que una federación de peñas debería estar para valorar los intereses del club y no dar rienda suelta a sus anhelos .
y desde luego un comunicado se hace escueto y conciso , no contando historias de barcos.


Así que este comunicado, o oda ,o el chiste que sea deja bastante que desear.

y como aficionado y ABONADO no me representa.

D, Raúl Santiago tiene que mejorar muchas cosas , pero los que están por quitarle de en medio PUEDEN HACERLO UN SANTO.

Te pedía que comentases sobre el comunicado, lo vuelvo a intentar:
«No nos sorprende, por ser habitual, la actitud de Raúl Martín Presa durante estos días. Dar la cara ante su afición y los medios de comunicación no forma parte de sus responsabilidades como accionista .y Presidente del Consejo de Administración».

¿Está mal esto? Creo que incluso tú deberías defenderlo, por eso te pedía reflexión. Hay un pollo turbio importante en el club y lo mínimo que se espera es que los dirigentes den la cara y expliquen lo que saben o al menos digan algo tipo "lo está viendo el juzgado y veremos qué dicen". ¡¡lo mínimo!!
«Sus «desconexiones» son lo cotidiano cuando el viento no sopla de cara y el mar se encrespa. Sólo sale de su escondite, con viento a favor, para perjudicar o criminalizar a su afición».

Esto lo reclaman con toda razón, porque aunque no lo creas, las peñas englobadas en la Federación, son activo importante de la afición. Tú y yo por libre somos dos aficionadillos. Las peñas, y más si van juntas, tienen mucho más peso que los dos. Y en todo caso, son igualmente afición.
«Esperamos que lo sucedido durante estos días sirva para desenmascarar definitivamente a Raúl Martín Presa ante la afición, los medios de comunicación, Federación, La Liga, Fiscalía y la Justicia«.

Esto es natural, cuando desde el sector crítico se tiene atravesado al Presidente por n-mil razones, no es un capricho. Ahora, tú deberías entenderlo, pese a que los aciertos de este Presidente te parezcan suficientes para contrarrestar sus errores, nada de santo, por favor, si ni tú mismo lo crees así.
«Su nefasta gestión pone en riesgo, no sólo la imagen, sino la propia existencia de una entidad a punto de cumplir 96 años de historia. No son momentos de silencio y la afición necesita respuestas."

A ti no te representan, está claro, pero sí representan a una parte importante de la afición, principalmente sus socios, pero luego, todos aquellos que comparten estas ideas, que te imaginarás no son pocos. Basta la muestra de este foro, que es abierto a todo el mundo, y en este tema resulta que apenas tú con más fuerza, y algún otro defiende algo. No pretendo que el foro sea un calco de la masa rayista, pero, una idea de que los críticos no son 4 marginales, sí te dará, ¿no?

En cualquier caso, lo mínimo que le podemos exigir a este señor es que hable, que dé explicaciones, y que colabore con la Justicia, porque el tema Advíncula apesta mucho, y a mí personalmente (y a la sociedad), le interesará saber si es que huele mal por un pedo del staff después de volver de Asturias (o el Txistu) y meterse una buena fabada, o porque hay un montón de basura tapada bajo las moquetas de Vallecas.

Ahora vamos con tu mensaje.

En primer lugar trajiversan

¿Cuál es la tergiversación que hacen?
en segundo lugar no reconocen las apelaciones en beneficio de la afición que ha interpuesto el Club atraves del presidente

Que no reconozcan que el club está moviendo supuestamente el culo, entra dentro de lo normal sabiendo que normalmente no lo mueve, pero en fin, venga, en un escueto comunicado de 4 líneas una debería ser para alabar al club, con el que están a malas, quizá deberían haber puesto: "Aunque el club esté apelando, pensamos que no se ha hecho lo suficiente", o algo así, no vayas a esperar otra cosa porque no tiene sentido.
y tercer lugar lo del barco ya es para descojonarse.

¿Barco? ¿Qué barco? ¿Te refieres a lo del "mar encrespado"? Ya lo he comentado antes, inline.
Por que a todo esto el CLUB paga 18000 euros por culpa de gente vinculada al club ¿sabes?, y te vuelvo a reiterar por esta consecuencia y esta gente ME VEO PRIVADO DE VER LA SEGUNDA PARTE DEL ALBACETE ,

El primero en doblegarse para admitir supuestas culpas fue el club, bailándole el agua al Albacete en su capricho de no jugar el segundo tiempo, no tengas el morro de echarle en cara al público que la culpa de que el partido no puedas terminar de verlo es suya, seamos justos.
y por cierto, para más INRI y escarnio es más que probable que ZOUZULIA juegue ese segundo tiempo en el estadio -

Que juegue Zozulia, pues muy bien, cojonudo!!! ¿A cuántos le importa como algo básico, existencial, que este señor juegue con la camiseta del Albacete en Vallecas? El otro día jugó, ¿no? ¿Pasó algo aparte de que se le señalase? Creo que nadie en conjunto ha reclamado en ese sentido que indicas.

En cuanto a tus puntos finales:
¿Entonces para que ha servido esa actitud de parte de la afición que respalda la federación de peñas?

1 PARA PERJUDICAR AL CLUB
2 PERJUDICAR AL RESTO DE AFICIONADOS
3 SE JUGARÁ EL PARTIDO Y SI ALGO EXTRA DPORTIVO NO LO REMEDIA EL JUGADOR JUGARÁ.
y A LO MEJOR GRACIAS A ESAS ALEGACIONES ALGUNO PUEDE VER AL HUESCA.
Que una federación de peñas debería estar para valorar los intereses del club y no dar rienda suelta a sus anhelos .
y desde luego un comunicado se hace escueto y conciso , no contando historias de barcos.

En crudo, pues podría parecer que tienes razón, pero obvias también la razón de estos aficionados, así que es muy simplista. Lo de que juegue Zozulya ya te digo que a nadie le importa. Y el club está obligado a alegar para defender sus intereses y los de los aficionados, aunque parte de éstos le caigan mal a su Presidente. Sin embargo, no es al revés, las peñas no tienen competencia para defender al club de sus locuras ni de sus errores (el partido se suspende porque el Rayo accede a los deseos espúreos del Albacete, es decir cede, condece, se la chupa, no sé cómo decirlo ya), y sin embargo sí que pueden defender una mejor gestión que la que existe, que en mi opinión es bastante lamentable.

En fin, que mi contestación a tu primer mensaje era porque no me creía que no sacaras nada que compartir, y viendo tu contestación, no sé yo. Hubiese esperado de tu parte un: "pues yo no me creo a estos señores de la Federación desde hace mucho, pero que el presidente tiene que dar explicaciones, está claro." O algo así, ¿no te parece? El que lo "santifica" eres tú al final por no ponerte de parte, no de las peñas, sino de la transparencia; no lo santifican los demás, y creo que sabes que precisamente no es un santo, porque sí te leo que no lo tienes por tal, así que choca bastante que no le des una miajita de caña, sólo un poquitito, que va en el cargo, ¿no?

Saludos.


Si no le importara a nadie que jugara o jugase ZOUZULIA , no estaríamos en estas que estamos ¿no te parece ?


Pues eso reflexiona sobre esto , y después no me voy a repetir sobre los puntos expuestos.


En cuanto al comunicado lo dicho , un poquito de profesionalidad no estaría de más , y un poquito de reconocer las cosas no estaría de menos , .

Luego para atizar siempre es lo más fácil .

Bueno, vamos progresando, no es poco. Sí, si fuera más 'pro' el comunicado, sería cojonudo, pero estamos hablando de aficionados al Rayo (hinchas), y no del Excmo. Alcalde de Madrid, por hacer una comparativa. Ni siquiera hablamos de un comunicado del Rayo, que ya se le presupondría más "profesionalidad", como dices.

Me tomé la molestia de ir desgranando tu mensaje, pero veo que o no tenías tiempo, o no te apetecía ya seguir comentando, sé que es aburrido, pero es que no terminaba de entender el asunto. Sigues sin reconocerme al menos ese "mínimo de razón" que creo que el 99% del personal estaría de acuerdo, ¿será que estás en el 1%? (*) Me cuesta creerlo.

(*) porcentajes figurados.

Lo de Zozulya, una cosa es que no importe que juegue a la inmensa mayoría, lo digo porque no he visto convocatorias de huelga o concentraciones en la puerta del estadio previas al partido, ni en la puerta de algún ministerio... Al contrario, cuando iba a fichar por el Rayo, sí que hubieron unas mínimas cantaletas por parte de las peñas, y se puso de manifiesto claro sobre oscuro que no se quería a este señor vistiendo la franjirroja. Otra cosa es que a esa inmensa mayoría que no creo que le importase que Zozulya jugase con la camiseta del Albacete, le parezca bien que este señor profese las ideas que profesa, y tenga que callar una protesta. Creo que se puede entender el razonamiento, aunque quizá mis palabras no sean las mejores.

Saludos.


Mega leo tus come4ntarios con atención .

Pero no voy a debatir cosas que ya tenemos muy claras en ambos casos . Es repetirse(por ambas partes ) .

Por otra parte se le exije profesionalidad a la directiva sin dar ejemplo de la parte de parte de la afición demandante . lea se Federación de peñas ? , perdona npo me vale la excusa que me has puesto, si lo que se autoproclaman defensores de los valores del club no dan ejemplo de saber hacer un comunicado. Afortunadamente seamos , hinchas o barrenderos del Rayo o a lo mejor simpatizantes o abonados ,todos podemos y tenemos la capacidad de aprender y hacer las cosas mejor.
Del asunto Zouzulia todo dicho , hasta te has contestado tu , para mi un asunto que lo mejor que podía pasar es dejarlo en el olvido, respetarlo como jugador de otro club que sirve a los intereses de ese club, y que por tanto a nosotros no nos debería ni afectar , ni condicionar en absolutamente NADA , como diría aquel el mayor desprecio es no hacer aprecio.

En cuanto a la actualidad sigo defendiendo al club en cuanta a que debe y tiene que velar por los intereses de los aficionados en cuanto a las apelaciones ,y si se gana tiempo como apunto Paco para tener a todos los jugadores disponibles TANTO MEJOR.
Por que de momento la actitud del Albacete no parece ser muy positiva.

ya veremos como afecta este asunto.

Gracias por la atención por supuesto y espero que entiendas que mis comentarios son con el máximo respeto desde la discrepancia.

Un Saludo.
Jhon
 
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Re: RAUL MARTIN PRESA

Notapor Maga » Mié Feb 26, 2020 3:13 am

Jhon escribió:
Maga escribió:
Jhon escribió:
Maga escribió:
Jhon escribió:
Maga escribió:Ya... ¿cuál de todos los puntos te parece incluido expresamente para odarle al odio? ¿El de la "máscara"? ¿Todos? ¿No te parece que haya algo de razonable, sólo algo, una miaja de una mota, en todo el comunicado? Macho... :lol: :lol: :lol:


Pero tu lees un comunicado como este de la Federación de Peñas y te lo puedes toma en serio???


JOJOJOJOJOJOJ ,


En primer lugar trajiversan , en segundo lugar no reconocen las apelaciones en beneficio de la afición que ha interpuesto el Club atraves del presidente y tercer lugar lo del barco ya es para descojonarse.
Por que a todo esto el CLUB paga 18000 euros por culpa de gente vinculada al club ¿sabes?, y te vuelvo a reiterar por esta consecuencia y esta gente ME VEO PRIVADO DE VER LA SEGUNDA PARTE DEL ALBACETE ,

y por cierto, para más INRI y escarnio es más que probable que ZOUZULIA juegue ese segundo tiempo en el estadio -

¿Entonces para que ha servido esa actitud de parte de la afición que respalda la federación de peñas?

1 PARA PERJUDICAR AL CLUB
2 PERJUDICAR AL RESTO DE AFICIONADOS
3 SE JUGARÁ EL PARTIDO Y SI ALGO EXTRA DPORTIVO NO LO REMEDIA EL JUGADOR JUGARÁ.
y A LO MEJOR GRACIAS A ESAS ALEGACIONES ALGUNO PUEDE VER AL HUESCA.
Que una federación de peñas debería estar para valorar los intereses del club y no dar rienda suelta a sus anhelos .
y desde luego un comunicado se hace escueto y conciso , no contando historias de barcos.


Así que este comunicado, o oda ,o el chiste que sea deja bastante que desear.

y como aficionado y ABONADO no me representa.

D, Raúl Santiago tiene que mejorar muchas cosas , pero los que están por quitarle de en medio PUEDEN HACERLO UN SANTO.

Te pedía que comentases sobre el comunicado, lo vuelvo a intentar:
«No nos sorprende, por ser habitual, la actitud de Raúl Martín Presa durante estos días. Dar la cara ante su afición y los medios de comunicación no forma parte de sus responsabilidades como accionista .y Presidente del Consejo de Administración».

¿Está mal esto? Creo que incluso tú deberías defenderlo, por eso te pedía reflexión. Hay un pollo turbio importante en el club y lo mínimo que se espera es que los dirigentes den la cara y expliquen lo que saben o al menos digan algo tipo "lo está viendo el juzgado y veremos qué dicen". ¡¡lo mínimo!!
«Sus «desconexiones» son lo cotidiano cuando el viento no sopla de cara y el mar se encrespa. Sólo sale de su escondite, con viento a favor, para perjudicar o criminalizar a su afición».

Esto lo reclaman con toda razón, porque aunque no lo creas, las peñas englobadas en la Federación, son activo importante de la afición. Tú y yo por libre somos dos aficionadillos. Las peñas, y más si van juntas, tienen mucho más peso que los dos. Y en todo caso, son igualmente afición.
«Esperamos que lo sucedido durante estos días sirva para desenmascarar definitivamente a Raúl Martín Presa ante la afición, los medios de comunicación, Federación, La Liga, Fiscalía y la Justicia«.

Esto es natural, cuando desde el sector crítico se tiene atravesado al Presidente por n-mil razones, no es un capricho. Ahora, tú deberías entenderlo, pese a que los aciertos de este Presidente te parezcan suficientes para contrarrestar sus errores, nada de santo, por favor, si ni tú mismo lo crees así.
«Su nefasta gestión pone en riesgo, no sólo la imagen, sino la propia existencia de una entidad a punto de cumplir 96 años de historia. No son momentos de silencio y la afición necesita respuestas."

A ti no te representan, está claro, pero sí representan a una parte importante de la afición, principalmente sus socios, pero luego, todos aquellos que comparten estas ideas, que te imaginarás no son pocos. Basta la muestra de este foro, que es abierto a todo el mundo, y en este tema resulta que apenas tú con más fuerza, y algún otro defiende algo. No pretendo que el foro sea un calco de la masa rayista, pero, una idea de que los críticos no son 4 marginales, sí te dará, ¿no?

En cualquier caso, lo mínimo que le podemos exigir a este señor es que hable, que dé explicaciones, y que colabore con la Justicia, porque el tema Advíncula apesta mucho, y a mí personalmente (y a la sociedad), le interesará saber si es que huele mal por un pedo del staff después de volver de Asturias (o el Txistu) y meterse una buena fabada, o porque hay un montón de basura tapada bajo las moquetas de Vallecas.

Ahora vamos con tu mensaje.

En primer lugar trajiversan

¿Cuál es la tergiversación que hacen?
en segundo lugar no reconocen las apelaciones en beneficio de la afición que ha interpuesto el Club atraves del presidente

Que no reconozcan que el club está moviendo supuestamente el culo, entra dentro de lo normal sabiendo que normalmente no lo mueve, pero en fin, venga, en un escueto comunicado de 4 líneas una debería ser para alabar al club, con el que están a malas, quizá deberían haber puesto: "Aunque el club esté apelando, pensamos que no se ha hecho lo suficiente", o algo así, no vayas a esperar otra cosa porque no tiene sentido.
y tercer lugar lo del barco ya es para descojonarse.

¿Barco? ¿Qué barco? ¿Te refieres a lo del "mar encrespado"? Ya lo he comentado antes, inline.
Por que a todo esto el CLUB paga 18000 euros por culpa de gente vinculada al club ¿sabes?, y te vuelvo a reiterar por esta consecuencia y esta gente ME VEO PRIVADO DE VER LA SEGUNDA PARTE DEL ALBACETE ,

El primero en doblegarse para admitir supuestas culpas fue el club, bailándole el agua al Albacete en su capricho de no jugar el segundo tiempo, no tengas el morro de echarle en cara al público que la culpa de que el partido no puedas terminar de verlo es suya, seamos justos.
y por cierto, para más INRI y escarnio es más que probable que ZOUZULIA juegue ese segundo tiempo en el estadio -

Que juegue Zozulia, pues muy bien, cojonudo!!! ¿A cuántos le importa como algo básico, existencial, que este señor juegue con la camiseta del Albacete en Vallecas? El otro día jugó, ¿no? ¿Pasó algo aparte de que se le señalase? Creo que nadie en conjunto ha reclamado en ese sentido que indicas.

En cuanto a tus puntos finales:
¿Entonces para que ha servido esa actitud de parte de la afición que respalda la federación de peñas?

1 PARA PERJUDICAR AL CLUB
2 PERJUDICAR AL RESTO DE AFICIONADOS
3 SE JUGARÁ EL PARTIDO Y SI ALGO EXTRA DPORTIVO NO LO REMEDIA EL JUGADOR JUGARÁ.
y A LO MEJOR GRACIAS A ESAS ALEGACIONES ALGUNO PUEDE VER AL HUESCA.
Que una federación de peñas debería estar para valorar los intereses del club y no dar rienda suelta a sus anhelos .
y desde luego un comunicado se hace escueto y conciso , no contando historias de barcos.

En crudo, pues podría parecer que tienes razón, pero obvias también la razón de estos aficionados, así que es muy simplista. Lo de que juegue Zozulya ya te digo que a nadie le importa. Y el club está obligado a alegar para defender sus intereses y los de los aficionados, aunque parte de éstos le caigan mal a su Presidente. Sin embargo, no es al revés, las peñas no tienen competencia para defender al club de sus locuras ni de sus errores (el partido se suspende porque el Rayo accede a los deseos espúreos del Albacete, es decir cede, condece, se la chupa, no sé cómo decirlo ya), y sin embargo sí que pueden defender una mejor gestión que la que existe, que en mi opinión es bastante lamentable.

En fin, que mi contestación a tu primer mensaje era porque no me creía que no sacaras nada que compartir, y viendo tu contestación, no sé yo. Hubiese esperado de tu parte un: "pues yo no me creo a estos señores de la Federación desde hace mucho, pero que el presidente tiene que dar explicaciones, está claro." O algo así, ¿no te parece? El que lo "santifica" eres tú al final por no ponerte de parte, no de las peñas, sino de la transparencia; no lo santifican los demás, y creo que sabes que precisamente no es un santo, porque sí te leo que no lo tienes por tal, así que choca bastante que no le des una miajita de caña, sólo un poquitito, que va en el cargo, ¿no?

Saludos.


Si no le importara a nadie que jugara o jugase ZOUZULIA , no estaríamos en estas que estamos ¿no te parece ?


Pues eso reflexiona sobre esto , y después no me voy a repetir sobre los puntos expuestos.


En cuanto al comunicado lo dicho , un poquito de profesionalidad no estaría de más , y un poquito de reconocer las cosas no estaría de menos , .

Luego para atizar siempre es lo más fácil .

Bueno, vamos progresando, no es poco. Sí, si fuera más 'pro' el comunicado, sería cojonudo, pero estamos hablando de aficionados al Rayo (hinchas), y no del Excmo. Alcalde de Madrid, por hacer una comparativa. Ni siquiera hablamos de un comunicado del Rayo, que ya se le presupondría más "profesionalidad", como dices.

Me tomé la molestia de ir desgranando tu mensaje, pero veo que o no tenías tiempo, o no te apetecía ya seguir comentando, sé que es aburrido, pero es que no terminaba de entender el asunto. Sigues sin reconocerme al menos ese "mínimo de razón" que creo que el 99% del personal estaría de acuerdo, ¿será que estás en el 1%? (*) Me cuesta creerlo.

(*) porcentajes figurados.

Lo de Zozulya, una cosa es que no importe que juegue a la inmensa mayoría, lo digo porque no he visto convocatorias de huelga o concentraciones en la puerta del estadio previas al partido, ni en la puerta de algún ministerio... Al contrario, cuando iba a fichar por el Rayo, sí que hubieron unas mínimas cantaletas por parte de las peñas, y se puso de manifiesto claro sobre oscuro que no se quería a este señor vistiendo la franjirroja. Otra cosa es que a esa inmensa mayoría que no creo que le importase que Zozulya jugase con la camiseta del Albacete, le parezca bien que este señor profese las ideas que profesa, y tenga que callar una protesta. Creo que se puede entender el razonamiento, aunque quizá mis palabras no sean las mejores.

Saludos.


Mega leo tus come4ntarios con atención .

Pero no voy a debatir cosas que ya tenemos muy claras en ambos casos . Es repetirse(por ambas partes ) .

Por otra parte se le exije profesionalidad a la directiva sin dar ejemplo de la parte de parte de la afición demandante . lea se Federación de peñas ? , perdona npo me vale la excusa que me has puesto, si lo que se autoproclaman defensores de los valores del club no dan ejemplo de saber hacer un comunicado. Afortunadamente seamos , hinchas o barrenderos del Rayo o a lo mejor simpatizantes o abonados ,todos podemos y tenemos la capacidad de aprender y hacer las cosas mejor.
Del asunto Zouzulia todo dicho , hasta te has contestado tu , para mi un asunto que lo mejor que podía pasar es dejarlo en el olvido, respetarlo como jugador de otro club que sirve a los intereses de ese club, y que por tanto a nosotros no nos debería ni afectar , ni condicionar en absolutamente NADA , como diría aquel el mayor desprecio es no hacer aprecio.

En cuanto a la actualidad sigo defendiendo al club en cuanta a que debe y tiene que velar por los intereses de los aficionados en cuanto a las apelaciones ,y si se gana tiempo como apunto Paco para tener a todos los jugadores disponibles TANTO MEJOR.
Por que de momento la actitud del Albacete no parece ser muy positiva.

ya veremos como afecta este asunto.

Gracias por la atención por supuesto y espero que entiendas que mis comentarios son con el máximo respeto desde la discrepancia.

Un Saludo.

Bueno, pues aquí dejamos este mini-hilo, hemos hablado bastante y el que lea tendrá sus propias conclusiones de cada punto. También quiero agradecerte el tono mostrado, como dices, desde la discrepancia.

Saludos.
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Re: RAUL MARTIN PRESA

Notapor Cano » Vie Mar 06, 2020 11:26 pm

EL RAYO ES DE LOS RAYISTAS
Disfrutemos nuestra franja, nuestro sentimiento
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